Autor Wątek: Bastion Ceglany  (Przeczytany 6208 razy)

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Bastion Ceglany
« dnia: Styczeń 25, 2012, 02:15:47 »
Ostatnio miasto rozpoczęło rewitalizację bastionu.

W tym roku ma być gotowa dla turystów jego zewnętrzna część.

Zachęcam do podzielenia się informacjami jakie posiadacie na temat tego obiektu.

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 29, 2012, 11:28:57 »
Dobrze ze sie za to wzieli, ale niestety, to co zostalo tam zrobione, w ogole nie uczytelnia w zaden sposob sytuacji historycznej w tym miejscu. Poza tym, wylaczajac prace ziemne i podstawowe zabezpiecznie budowli w ogole nie zostalo na tym obiekcie nic zrobione !
Chcialoby sie chociaz, jesli juz nie odbudowy klatki schodowej w orlyonie, to przynajmniej dociagniecia murow do pierwotnj wysokosci i zrekonstruowania muru dolnej dzialobitni z galeria strzelecka ponad nia, uczytelnienia jakos gornego poziomu.
To samo formy ziemne - przeciez nie byloby wielka trudnoscia, posiadajac koparki, chocby zasygnalizowanie walu kurtyny.
Generalnie fajnie ze robia, ale szkoda ze tak de facto na lapu-capu.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 29, 2012, 14:57:12 »
Według planów w bliżej nieokreślonej przyszłości mają zabrać się za rekonstrukcję totalną, lecz w chwili obecnej nie ma środków w związku z EURO 2012.

Przydało by się podobne prace przeprowadzić na bastionie Sakwowym, ale na temat tego bastionu:  http://www.fortwroclaw.pl/forum/index.php?topic=5.0

Co do bastionu ceglanego Wolf proszę Cię wytłumacz dokładnie skąd wzięło się to tajemnicze pomieszczenie bez wejścia i co kryje się w zasypanym w nim przejściu...

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 29, 2012, 18:09:59 »
No jak to jest, bardzo prosto wbrew pozorom, bastion skladal sie z takich czesci - dwoch dzialobitni - polnocnej, obecnie zasypanej i poludniowej, tej ktora jest teraz odkopana. Obie dzialobitnie byly polaczone tunelem, tak jak to ma teraz miejsce. Na samej gorze tego wszystkiego bylo plaskie miejsce gdzie stala artyleria do powiedzmy, walki dalekiej. Dzialobitnie sluzyly do obrony kurtyn i sasiednich bastionow (tylko czesciowo) z gory dalo sie strzelac w miare na okolo. Najprosciej mowiac. Najciekawsza rzecza byly obie dzialobitnie, nie tylko ze stala tu artyleria do obrony bliskiej, ale tez klatki schodowe laczace to wszystko no i ten slawny tunel laczacy obie dzialobitnie. Narazie skupimy sie na dolnej - a wiec jest tak - przedpiersiem dla dzial byl mur z amrazurami, za dzialami jest otwarte pomieszczenie (duza sala podziemna na zakonczeniu poterny i sklepione polotwarte pomieszczenie w odkopanej dzialobitni). W odkopanej dzialobitni jest ta wystajaca czesc laczaca gorny taras z dolnym - mialo to kiedys wyjscie prowadzace na galerie dla strzelcow, ponad ambrazurami artylerii. Dolna dzialobitnia miala jeszcze z obu stron wyjscia do prawdopodobnie sklepionej galerii strzeleckiej umieszczonej przy samej stopie bastionu (miejscu styku walow z fosa) Mowa tu caly czas o dzialobitni poludniowej. Tak na prawde to owa dzialobitnia miala kiedys dwie klatki schodowe, z czego ta z lewej - patrzac od strony panoramy, prowadzila z tarasu gornego na dolny i na odwrot, a ta z prawej prawdopodobnie byla pochylnia laczaca oba tarasy i korone bastionu. Czy tak bylo faktycznie cholera wie. W kazdym razie teraz jest tylko jedna klatka schodowa. Z punktu widzenia "straszka" i "podziemnologii" ciekawsza jest polnocna dzialobitnia, otoz wlasciwa dzialobitnia na obu poziomach jest zasypana, zostala jedna klatka schodowa i schrony - jak widac. Pomieszczenia dolnej dzialobitni sa po prostu zamurowane a klatka schodowa jeszcze nie tak dawno (no nie dalej jak 100 - 150 lat temu) wychodzila na powierzchnie wzgorza. Teraz klatka schodowa jest czesciowo rozbita ale o tym dalej. W kazdym razie idziemy sobie ta klatka schodowa na gore, i w pewnym momencie mamy z prawej taka wneke z zamurowanymi niby drzwiami - tajemnica i podziemia chcialoby sie rzec. Ale nie, to tylko wyjscie na zasypany gorny taras, schody ida wyzej ale juz widac sciane i dziure w tej scianie - ano tu sie kiedys wychodzilo na sama gore calej tej budowli a dziura prowadzi do pomieszczenia na oko duzo nizej. Ludowe przyslowie mowi, ze na oko to chlop w szpitalu umarl. I slusznie, pomieszczenie to wcale nie jest duzo nizej. Jak szlismy po tych schodach na gore, to byl spocznik w tym miejscu co tajemnicze zamurowane drzwi. No i podloga tego pomieszczenia co widzimy w dziurze jest na tym samym poziomie, co poziom spocznika. Teraz jak komus nie szkoda czasu, albo jeszcze jakims cudem tam nie byl, to schodzi na dol - no i jest pomieszczenie, takie dosc spore, ale łojezusiczku, tunele som. Faktycznie rownolegle ustawiony do schodow mamy niby tunel zakonczony zamurowanymi drzwi. No i co to niby jest. Teraz wroc czytelniku do tego co powiedzialem o posadzce w tym pomieszczeniu i spoczniku na schodach - tak tak, tamte zamurowane drzwi i te tutaj prowadza dokladnie w to samo miejsce.... nie, nie pod dworzec glowny. Prowadza na zasypany/zlikwidowany gorny taras. A co to bylo za pomieszczenie ? ano analogiczne jak to co bylo na dole, tylko mniejsze czyli rodzaj schronu na armaty w razie ostrzalu - nazywa sie cos takiego remiza artyleryjska. No i tutaj sensacja- z drugiej strony tez jest prawie na pewno takie pomieszczenie.
Dobra to tyle jesli chodzi o "podziemiologie", opuszczanie sie na sznurkach etc. Teraz dlaczego w klatce schodowej w polnocnej dzialobitni jest taaaka dziura, i boczny tunelik. No bo tunelik z bulwaru Xawerego Dunikowskiego, w ogole nie jest ze tak powiem z tej bajki. Ten tunelik sobie niemcy wymyslili jako drugie wejscie do schronu ktory tutaj mieli. Zrobili wiec sobie taki tunelik i wykorzystali czesciowo przebudowujac klatke schodowa. Jako ze im schody na gore nie bylo do niczego potrzebne, to je po prostu rozwalili i czesc. To tak a'propos niemieckiej precyzji i tym podobnych opowiesci. Jescze zeby byly spelnione normy bezpieczenstwa to zrealizowali taki dosc gleboki szyb z kazamat polnocnej dzialobitni na powierzchnie. W czasie wojny ten schron byl jeszcze rozbudowany. Po wojnie cos tam jeszcze chcial z tym obiektem robic TOPL, ale przeszkodzili archeolodzy, ktorzy zaczeli tam dlubac, dlubali dlubali, powstal plan odbudowy tego bastionu, no a przynajmniej poludniowej dzialobitni do stanu pierwotnego, z wykorzystaniem obnizenia terenu na amifteatr, a calego tego zalozenia, w naprawde pomyslowy sposob. Ale to juz bylo w roku 1986 i kasy nie bylo. Po 1989 kupil to prywaciarz i trzymal az mu sad nie zabral, teraz panem na obiekcie jest znowu miasto i tworza tam, w sumie dobrze ze cos, ale cos takiego, co w ogole nie odda sytuacji historycznej.

Teraz troche wytlumaczenia dlaczego mowie na te rozne pomieszczenia "schrony" - no dlatego ze one pelnia de facto taka funkcje, praktycznie wszystkie pomieszczenia, poza ciagami komunikacyjnymi to byly schrony dla dzial, w razie ostrzalu - zaloga tez sie tam prawie na pewno mogla chowac.
Problem wciagania artylerii na sama gore bastionu - cholera wie jak to wygladalo, sam sie nie raz zastanawialem jak oni wciagali te armaty, wazace po pare set kilo po schodach (bo wszedzie sa schody) na gore. Doszedlem do wniosku ze skoro kazda z dzialobitni posiadala dwie klatki schodowe (po obu stronach jak sie rzeklo wczesniej) to ze jedna z nich musiala byc w kazdym przypadku pochylnia, i tamtedy wtaczano do gory armaty).

Nie wiem czy ten tekst pozostawia jeszcze jakies pytania, generalnie w tym obiekcie jest jeszcze jedno pomieszczenie prawdopdobnie mozliwe do zbadania i byc moze jakies kawalki galerii strzeleckiej. Z drugiej strony szalenie ciekawe by bylo gdyby archelodzy zrobili badania polnocnej dzialobitni, poprzez odkopanie dolnego i gornego tarasu - prawdopodobnie wiele watpliwosci by to rozwiazalo.
Forma tekstu jest taka, poniewaz nie chce mi sie juz tego tlumaczyc po raz Bog jeden wie ktory, mam nadzieje ze jest czytelnie, ciekawie i kazdy jest zadowolony. Btw, zebysmy mieli jasnosc, bastion w takiej formie w jakiej jest w 50% rozwalony i nie byloby najmniejszego sensu brac sie jako Stowarzyszenie do roboty nad nim - nie rokuje po prostu.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 29, 2012, 21:37:33 »
Jako stowarzyszenie nie ma nawet jak, ponieważ pracuje tam firma Anti i to oni są odpowiedzialni za przystosowanie obiektu do celów turystycznych. Jak już wspomniałem wcześniej kiedy euro już stanie się historią miasto ma skupić się na działaniach odbudowy obiektu oraz na udostępnieniu jego wnętrza dla zwiedzających. Puki co wejść będą chronić stalowe kraty...

Z jednej strony to dobrze że chociaż w jakiś sposób zabezpieczają tą budowlę od dalszego niszczenia i dewastacji przez element społeczny.

Jakiś czas temu gdy wraz z Wolfem  brałem udział w kręceniu programu dla TVP Historia, chodziliśmy we wnętrzu tego bastionu oglądając się za plecy i patrząc pod nogi aby nie skończyć z igłą jakiegoś ćpuna w stopie.  Pięknym znaleziskiem wewnątrz okazał się za to ( przytoczę kolegę Wolfa ) "ołtarz szatana" składający się z pentagramu i świeczek - tylko czarnego kota brakowało do kompletu - mina kamerzysty bezcenna....
« Ostatnia zmiana: Styczeń 29, 2012, 21:42:11 wysłana przez Marek »

Offline Ernst

  • Członek Stowarzyszenia
  • 100 - 150 postów
  • ******
  • Wiadomości: 122
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 28, 2012, 21:36:58 »
Niedawno wykonałem parę zdjęć ukazujących obecny stan prac przy bastionie ceglanym. Muszę powiedzieć, że spodobało mi się ukształtowanie stoków, choć i tak czuję niedosyt.



















Co to za wyloty? Do czego służyły?





"Silesius, non Polonus." - Anzelm Ephorinus (1500?-1566), śląski humanista i lekarz

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 31, 2012, 12:02:34 »
to sa wlasnie wyjscia ze schronu przeciwlotniczego z 1936 roku.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

mela

  • Gość
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 08, 2012, 15:56:25 »
Mamy pełną dokumentację fotograficzną tego obiektu nie mówiąc o planach. Szkoda ,że nie wrócili do stanu sprzed wojny chociaż...  ale lepsze to niż nic.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 08, 2012, 16:23:20 »
Ciekawe czy miasto będzie przystępowało do drugiego etapu który zapowiadali czyli udostępnienie wnętrza...

Offline sonicsquad

  • 0-25 postów
  • *
  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 17, 2013, 23:08:34 »
Parę zdjęć ode mnie....

Offline sonicsquad

  • 0-25 postów
  • *
  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 17, 2013, 23:09:35 »
cd...

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 18, 2013, 12:14:57 »
Fajne zdjęcia ! Zrobimy kiedyś w kameralnym gronie zwiedzanie dookoła staromiejskich fortyfikacji :)
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Gogo

  • Członek Stowarzyszenia
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 790
    • Zobacz profil
Odp: Bastion Ceglany
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 10, 2013, 10:32:43 »
    Po ostatnich deszczach zielska tam " prawie na chłopa wysoko" wiem bo akurat dzisiaj tamtędy przechodziłem