Autor Wątek: "Cele"  (Przeczytany 14157 razy)

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
"Cele"
« dnia: Styczeń 31, 2012, 16:11:43 »
Sa rzeczy ktorych w sumie nikt z nas z bliska nie ogladal - mysle o roznego rodzaju fortyfikacjach i schronach. Zaprponuje krotka liste miejsc ktore warto byloby odwiedzic, i w miare mozliwosci zinwentaryzowac (bardzo byloby dobrze, robic inwentaryzacje, nie tylko fotograficzne, mozliwie duzej ilosci obiektow).
1. Fort 8 - zajmowany przez WITI - ul. Irysowa - wiadomo ze obiekt przeksztalcony, ale w jakim stanie sa wartownie i betonowa pozycja strzelecka w ogole nie wiadomo, mialo prawo zachowac sie tam na prawde duuuuzo detali - chociazby drzwi w wartowniach.
2. Fort 7 - skup palet - ul. Sułowska - ja akurat bylem, i pewnie niektore osoby z forum tez, znajduje sie tam jedyny znany mi obserwator piechoty polaczony z pozycja - koniecznie trzeba wykonac jak najlepniejsza inwentaryzacje - poza tym inaczej niz w pozostalych fortach sa zbudowane wartownie.
3. Fort 5 - Fonbud - ul. Redycka - wiadomo jak obiekt wyglada, byla tam jedna wartownia o innej konstrukcji niz zazwyczaj stosowane. poza tym element zamknietej obustronnie pozycji strzeleckiej na lewym barku. Inwentaryzacje mozna wykonac w oparciu o plan fortu z 1920 roku.
4. Unterstand 3 - ul. Ludowa - obiekt na prywatnej posesji, zniszczona sciana fasady, stan zachowania nieznany poza tym.
5. Fort 9 - wartownia na lewym barku - polozona na terenie prywatnej posesji - wartownie na tym forcie sa zupelnie inaczej zbudowane, niz te pobudowane w innych fortach, mozliwe ze omawiana wartownia jakos lepiej sie zachowala.
6. Fort 22 - ul.Ziemniaczana - 4 obiekty na prywatnych posesjach - tutaj widze potrzebe odwiedzenia z powodow czysto formalnych, obiekt na pewno jest wypruty z wyposazenia poniewaz przed 2005-6 rokiem stal sobie po srodku pola.
7. Fort 23 - Radwanice - Kosciol - na terenie prywatnych posesji i posesji kosciola - na odkopanie schronu zalogi polozonego na terenie parafii na pewno nikt sie nie zgodzi - za to na wejscie do schronow na terenie posesji prywatnej, powinno sie dac zalatwic zgode - jest to schron pobudowany z uzyciem blach profili H - wlasciciele twierdza ze od zawsze jest zalany - mysle ze w srodku moze byc casus schronu przy Kowalskiej.

We wszystkich tych miejscach (praktycznie) warto rozmawiac z podmiotami ktore "trzymaja" obiekty, o roznego typu ruchomosci (lub w przypadku I.St.5 resztki) wyposaznia schronow i dane historyczne, jak pierwotny ksztalt i tp. i td.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 31, 2012, 18:05:49 »
Jestem jak najbardziej za...
Proponuje wizytę w zalanym teraz bo być może woda zamarzła...

Offline SOVA

  • 200 - 300 postów
  • ******
  • Wiadomości: 236
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 01, 2012, 14:00:17 »
Wolf odnosnie fortu nr.23 w Radwanicach to jeszcze w tamtym roku byl schron pomocniczy zalogi obslugi karabinow maszynowych..Nie wiem jak wyglada teraz sytuacja ale jak bylem ostatnio byl dostepny,tak sam przy ul.Ziemniacznej jeszcze w 2009 roku obok I.St.22 tez byl schron pomocniczy ale czy sie zachowal do dzis to nie wiem.
Odnosnie propozycji Mareczka ,rowniez jestem za odwiedzinami Radwanic..
Jeszcze mam taka propozycje aby obadac temat ul.Sztabowej.
No i proponuje tez podzialac odnosnie wejscia do srodka I.R.-1.

Offline SOVA

  • 200 - 300 postów
  • ******
  • Wiadomości: 236
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 01, 2012, 14:04:07 »
Jeszcze zaproponowal  ponowne odkopanie i wejscie do I.St.12 na dzialkach przy ul Francuskiej ;)

Offline SOVA

  • 200 - 300 postów
  • ******
  • Wiadomości: 236
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 01, 2012, 14:11:20 »
I se przypomnialem jeszcze jedna rzecz .Schrony plot. na terenie szpitala przy pl.J.Pawla II .

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 01, 2012, 19:17:13 »
Owszem wszystko po kolei.

W najbliższym czasie mamy (dni) jest plan zbadania ciekawego pomieszczenia o nieznanym przeznaczeniu w jednym z obiektów pierścienia Wrocławia. Tzn. domysły co do jego funkcji już mamy lecz dopiero wizyta wewnątrz pozwoli na sprawdzenie czy domysł = rzeczywistość.

Offline SOVA

  • 200 - 300 postów
  • ******
  • Wiadomości: 236
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 01, 2012, 21:01:09 »
Marku a kiedy jest przewidywana wizyta w tym tajemniczym miejscu?

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 01, 2012, 22:18:53 »
Chodzi o fort 18a - tam jest jedno pomieszczenie ktoro w zasadzie nie wiadomo czym jest, a moim zdaniem ma to cos wspolnego ze stacja wodna.
I.St 23 w Radwanicach przy ulicy Koscielnej, ma i zawsze mial jeden schron pomocniczy - wartownie - na czym polega omylka nazywania tych budowli schronami obslugi ckm, jeszcze mam nadzieje bedziemy dyskutowac.
I.St 22 przy ulicy Ziemniaczanej jest zachowany w calosci, z tego co wiem. 2 schrony zalogi i dwie wartownie.

Kwestie ulicy Sztabowej i znajdujacego sie tam obiektu sprawdzalismy w listopadzie zeszlego roku z kolega Samtu. Wizja lokalna pokazala ze obiekt zostal w jakims momencie wyposazony w dwie pary drzwi prawdopodobnie 434P01, ale wymaga to dokladniejszego zbadania. Na przykryciu ziemnym obiektu jest pojedynczy slupek do rozpinania sieci kolczastej - nie wiem jak sie tam zaplatal. Obiekt zostal wzniesiony w latach 60' XIX stulecia jako chlodnia. W 1914 roku zostal zajety przez wojsko jako Depot Sanitarny. Podziemia tam sa cholernie glebokie ;) Robilem zreszta kwerende za tym obiektem w ABMWr jednostki archiwalne 2944, 2943 i 4282.

Co do I.St. 12 - nie wiem czy warto wracac do tej sprawy. Chociaz wlasciciel tej dzialki nie robilby mysle przesadnych problemow. Tylko jak mu to wytlumaczyc ? Ja nie mam osobiscie nic przeciwko.

Na placu 1 maja na terenie szpitala sa dwa schrony LS-Deckungsgraben z 1943 roku prefabrykowane, kazdy segment zlozony z 7 czesci - wiec w sumie typowy obiekt. Jedynie w przeciwienstwie do innych mial zachowany napis informacyjny z numerem obiektu nad drzwiami - i to by bylo fajnie skopiowac - w sensie przerysowac najlepiej w skali 1:1.

I.R. 1 Tak mysle ze warto byloby odwiedzic ten obiekt, chociaz z drugiej strony jestem prawie pewien ze nie ma w srodku nic z epoki. Chociaz w swietle planow inwentaryzacyjnych z lat 50-70 mogla by tam byc jedna niespodzianka ;)
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 01, 2012, 22:22:13 »
a jaka ta niespodzianka?

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 01, 2012, 22:35:38 »
ano taka ze obiekt ma prawdopodobnie zrobione wejscie z jednej kazamaty do oproznionego z piasku korytarza piaskowego, chroniacego sciany narazone obiektu. Byc moze byla to jakas proba przerobienia schronu na amunicyjny - taka moja teoria. Tak to w kazdym razie pokazuja rysunki inwentaryzacyjne OC.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 01, 2012, 22:53:37 »
ciekawe, ale zmniejszyło to wytrzymałość schronu. Korytarz piaskowy w schronie amunicyjnym był by lepszym zabezpieczeniem dla składu. Tak mi się wydaje

Offline SOVA

  • 200 - 300 postów
  • ******
  • Wiadomości: 236
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 02, 2012, 16:47:28 »
Panowie to kiedy wkraczamy do akcji???

Dawid

  • Gość
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 02, 2012, 18:38:05 »
Ja osobiście to dopiero od następnego tygodnia najwcześniej....

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 02, 2012, 20:19:25 »
Po kolei. Krok po kroku sięgniesz obłoku, biegiem zaczniesz w pół drogi padniesz...

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: "Cele"
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 02, 2012, 20:53:06 »
taki duzy schro amunicyjny potrzebuje przedewszystkim jak najlepszej wentylacji - to widac dobrze w prochowniach hauptwerkow Torunia i Poznania - jest tam taki pusty korytarz otaczajacy prochownie - chodzi o to ze proch strzelniczy i inne materialy nie mogly moknac, ani miec kontaktu z wilgocia. Poza tym odpornosc schronu lezacego ze glowna linia walki nie jest sprawa pierwszorzedna.

Pomalu i do przodu.
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.