Autor Wątek: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia  (Przeczytany 18309 razy)

Offline samtu

  • Moderator
  • 200 - 300 postów
  • *****
  • Wiadomości: 299
    • Zobacz profil
[ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« dnia: Sierpień 07, 2012, 16:44:16 »
Witam wszystkich, pomyślałem o założeniu takiego tematu który mam nadzieje zostanie pozytywnie przyjęty:)

1. Do jakiej grupy można zakwalifikować tę szczelinę:
-czy jest to szczelina monolityczna? jeśli tak to co nam o tym mówi? jeśli nie to dlaczego?



2. Co ma na celu ścianka działowa widoczna w tym schronie?



3. Jakie zastosowanie ma pomieszczenie widoczne widoczne po prawej stronie korytarza?



4. Z ilu elementów składa się ta pół-prefabrykowana szczelina?



5. Co przedstawia zdjęcie poniżej?





Błędy zrobione w temacie są celowe 8)
« Ostatnia zmiana: Sierpień 15, 2012, 00:50:32 wysłana przez Marek »

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 07, 2012, 17:21:24 »
Na razie nie będę odpowiadał na pytania, dam szansę innym ;)
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 15, 2012, 00:49:04 »
Zapraszam do dyskusji

Pozwoliłem sobie nagłośnić trochę temat  i zmodyfikować tytuł ;)
« Ostatnia zmiana: Sierpień 15, 2012, 00:51:10 wysłana przez Marek »

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 22, 2012, 17:48:06 »
No widzę że nie ma chętnych do zgadywanki;

1. - Szczelina jak najbardziej monolityczna - faktycznie - nie jest to konstrukcja betonowa, ale w źródłach, szczeliny murowane są traktowane na tych samych zasadach co szczeliny betonowe i żelbetowe. Szczeliny takie jak pokazana budowano w latach 1933 (we Wrocławiu 1935)- 1940 - potem budowano duże schrony do 1943 roku, i w zasadzie nie kontynuowano programu budowy szczeliny. W 1943 zaczęto budować szczeliny prefabrykowane. Ten konkretny egzemplarz ze zdjęcia zbudowano w latach 1936-1938.
Poza tym układ pomieszczeń nie pasuje do szczelin prefabrykowanych.

2. - Ścianka działowa zasłania wnękę ustępową, naprzeciw były urządzenia wentylacyjne. Drugim, nie mniej ważnym zadaniem ścianki było stłumienie siły wybuchu po ewentualnym przebiciu stropu w jednym z przedziałów ochronnych. Uwaga co do konstrukcji - taka szczelina składa się z następujących części - przedziału ochronnego - podzielonego na kilka części przez załamania (we Wrocławiu standardowo na dwie części) lub "skrzyżowania" w których mieściły się nisze ustępowe, i/lub urządzenia wentylacyjne. Wejścia posiadały często przedsionki, chroniące personel w czasie śluzowania, oraz śluzy gazoszczelne uniemożliwiające przenikanie do wnętrza szczeliny BST.

3. - Jest to wnęka ustępowa, zanikająca w późniejszych realizacjach szczelin plot.

4. - Szczelina składa się z 7 elementów - dwóch krążyn tworzących strop, czterech elementów tworzących ściany, oraz elementu tworzącego podłogę (2+4+1). Tak na prawdę do budowy szczeliny tego konkretnego typu jest potrzebne jeszcze kilka prefabrykowanych elementów, między innymi tworzących śluzy, oraz skrzyżowania. Skrzyżowania były najtrudniejszą do zrobienia częścią szczelin ponieważ nie dało się prefabrykować odpowiednich elementów, więc budowano je przy użyciu różnych innych części szczeliny tj. krążyn używanych normalnie do budowy stropu, płyt podłogowych, i przycinanych do potrzeb innych elementów - w 1944 zrezygnowano z budowy skrzyżowań. W pytaniu jest "trochę haczyk" - szczeliny tego typu nie są pół prefabrykowane, tylko całkiem prefabrykowane - jedyną robotą na miejscu jest wykopanie dołu, złożenie całości przy użyciu cementu i kształtowników stalowych i zasypanie. (no i oczywiście instalacja wyposażenia). Cała robota dla standardowej 50 osobowej szczeliny trwała 324 roboczo godziny.

5. - Zdjęcie przedstawia latrynę w ISt 7, dokładniej widać kanał odciekowy umywalki. Myślałem początkowo że to latryna na IR20, ale widać cegły, a IR20 jest cały betonowy, na ISt 6 latryna tak nie wygląda, na ISt4 tym bardziej, w ISt 9 z cementu zeszła już dawno farba, więc pozostaje ISt7 :D
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline samtu

  • Moderator
  • 200 - 300 postów
  • *****
  • Wiadomości: 299
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 02, 2012, 21:47:13 »
Doskonale Wolf  8)

No to może jeszcze kilka zagadek :D pytania nie są trudne więc zapraszam do rozmowy

Do którego znanego obiektu należy tak malowniczy sufit?



Występują w całym mieście, mają różne kształty, co przedstawiają "strzałki"?



Co to jest?



Czy potrafisz wyjaśnić dlaczego ta przybudówka do nie istniejącej już kamienicy na ul.Mościckiego jest unikalna?


Co przedstawia te zdjęcie?

Offline Ernst

  • Członek Stowarzyszenia
  • 100 - 150 postów
  • ******
  • Wiadomości: 122
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 03, 2012, 19:26:08 »
Niestety nie jestem szczególnym znawcą wrocławskiej architektury fortyfikacyjnej (innymi słowy Wolfem), w związku z czym odpowiem na dwa pytania.

2. Wyjście ewakuacyjne z piwnicy, stanowiącej schron przeciwlotniczy (Luftschutzraum).

3. Zamurowane okienka piwniczne z otworami strzelniczymi, bądź obserwacyjnymi (co jest bardziej prawdopodobne).
"Silesius, non Polonus." - Anzelm Ephorinus (1500?-1566), śląski humanista i lekarz

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 03, 2012, 19:41:27 »
3 - okienko zamurowane - ale to jest Luftschutz Keller - otwory są czerpniami powietrza wentylacji grawitacyjnej, widać też przykryty deską szyb wyjścia ewakuacyjnego. :)
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline wlochu

  • Członek Stowarzyszenia
  • 0-25 postów
  • ******
  • Wiadomości: 20
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 03, 2012, 21:46:11 »
4. LS Rundbau, jedyny tego rodzaju w mieście.

5. Wnętrze "grzybka" ewakuacyjnego wieńczącego szyb ewakuacyjny w schronie piwnicznym.

Offline Strielok

  • Członek Stowarzyszenia
  • 0-25 postów
  • ******
  • Wiadomości: 10
    • Zobacz profil
    • Wrocławska Grupa Kanalarska
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 03, 2012, 21:50:59 »
Jeszcze co do 4, tenże LS-Rundbau znajduje się koło torów rozrządowych stacji Brochów.

Offline Marek

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 695
    • Zobacz profil
    • PHOTOPOLSKA
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 03, 2012, 22:24:10 »
a jeszcze w sprawie grzybka to z jakiego okresu on jest?? 8)

Offline wlochu

  • Członek Stowarzyszenia
  • 0-25 postów
  • ******
  • Wiadomości: 20
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 03, 2012, 22:37:51 »
myślę że powojenny już. ale widok z zewnątrz by sprawę wyjaśnił zapewne..

Offline samtu

  • Moderator
  • 200 - 300 postów
  • *****
  • Wiadomości: 299
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 04, 2012, 10:00:56 »
Bardzo dobrze Panowie :)

podam małą podpowiedz do jednej z zagadek :




Widok ogólny wyjścia ewakuacyjnego




Czy potrafisz wskazać schron w którym można zaobserwować to:


Offline Darius1990

  • Członek Stowarzyszenia
  • 100 - 150 postów
  • ******
  • Wiadomości: 139
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 04, 2012, 16:11:23 »
2.To jest obok Muzeum Narodowego jeśli sie nie mylę

Offline Wolf

  • Administrator
  • 300 i więcej postów
  • ******
  • Wiadomości: 1552
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 05, 2012, 13:38:32 »
niemylisz się - to wyjście ze schronu pod Muzeum Narodowym.
Zdjęcie 1. z postu z 4 września - wnętrze przedstawia budowany do 1895 schron piechoty IR10 - ściany wykonane z cegły, strop w całości z betonu - pionierska konstrukcja tego rodzaju wśród umocnień wrocławskich. Obiekt jest też rozwiązaniem zagadki malowania sufitu :D - wyjątkowo ciężka zagadka.
Zdjęcie 3. - stalowy, cynkowany profil dwuteowy z nazwą huty możemy oglądać we wszystkich Unterstandach na polnocy miasta, z wyłączeniem obiektu U9 (i nieistniejącego U10).

Mój pomysł na zagadkę -
Przez dwie wrocławskie bramy miejskie można jeszcze przejść gdyż są zachowane, i w dalszym ciągu są bramami. Obie są wbudowane w powstałe później budynki, jedna jest zachowana w zasadzie w całości, po drugiej został portal, które to bramy i gdzie się znajdują ?
Połączonych sił działania, zdolne przemóc wszelki trud.

Offline samtu

  • Moderator
  • 200 - 300 postów
  • *****
  • Wiadomości: 299
    • Zobacz profil
Odp: [ZAGADKA] szczeliny wroclawia
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 05, 2012, 23:33:54 »
doskonale panowie :)

 jedna z bram jest brama oławska? a druga hmm raczej nie chodzi o mikołajska?