Fort Wrocław Forum

Off-Topic => Inne => Wątek zaczęty przez: Ernst w Września 07, 2012, 23:57:59

Tytuł: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Ernst w Września 07, 2012, 23:57:59
Bronie nuklearne: wizualna oś czasu - http://www.youtube.com/watch?v=gJe7fY-yowk

Tutaj zaś możecie ujrzeć skutki eksplozji nuklearnej na przykładzie Waszej miejscowości - http://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Września 08, 2012, 00:18:14
ciekawy post.

Jak już piszemy o wątku nuklearnym, to zadam pytanie.

Kto spróbuje odpowiedzieć na jakim etapie były niemieckie badania nad bronią nuklearną podczas II Wojny Światowej?
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Lutego 27, 2013, 21:14:05
 A ile prawdy jest w książce z serii Żółrty Tygrys pt. "Projekt U"?
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 04, 2013, 16:01:02
Witaj. Bardzo bym Cię prosił abyś sprecyzował pytanie. Nie czytałem tej książki więc proszę powiedz co chciałbyś wiedzieć.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 05, 2013, 00:05:49
Seria "Żółty Tygrys" to jeszcze za komuny było coś takiego jak "Sensacje XX w". Czytałem to i akurat rzecz traktuje o niemieckich badaniach nuklearnych. Jest to trochę skrutowo episane ale myślę że dość ciekawie. O ile oczywiście wszystko jest prawdą tzn. tacy niemieccy naukowcy jak: Harteck, Heisenberg lub Diebner ( chyba się to tak jakoś pisze ). Badania nuklearne rozpoczęte równolegle do głównego programu  badawczegow instytucie im. Cesarza Wilhelma przez Niemieckie Ministerstwo Poczty. Konferencje naukowe z ważniejszymi przedstawicielami reżimu. Wzmianka na temat działalności uświadamiającej resztę świata przez Fryderyka Joliot-Curie o niemieckich badaniach nuklearnych. No i oczywiście na sam koniec ewakuacja personelu badawczego do USA. 
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 05, 2013, 22:06:55
Po łebkach prawda. Niemcy prowadzili badania dotyczące fizyki jądrowej. Po tym jak Einstein ujawnił swoje równanie E=mc^2. Równanie to oznacza że energia i materia w gruncie rzeczy to to samo (tak w dużym uproszczeniu). Właśnie niemieckim naukowcom udało się po raz pierwszy rozszczepić atom.  W 1934r. Enrico Fermi dokonał odkrycia że uran bombardowany neutronami staje się silnie promieniotwórczy. Początkowo odrzucano jednak możliwość że jest to właśnie zjawisko rozszczepiania jądra, Fermi zakładał że w procesie tym powstaje nowy pierwiastek. Mylił się. W 1938r. Otto Hahn i Fritz Strassman wykonując to samo doświadczenie zauważyli że w wyniku bombardowania neutronami powstaje znany już pierwiastek o masie mniejszej niż uran. Współpracownicy tych naukowców nazwali zjawisko rozszczepieniem jądra atomu. W 1939 roku w Paryżu F. Joliot Courie, F. Perrin, H. Halban i L. Kowarski opracowali teoretyczne założenia dotyczące reakcji łańcuchowej, min. pojęcie masy krytycznej (jest to to najmniejsza masa radionuklidu jaka jest potrzebna do zainicjowania reakcji łańcuchowej). W niedługim czasie odkryto że w naturalnym uranie w większej ilości znajduje się słabiej rozszczepialny izotop U-238 niż wysoce reaktywny U-235 i właśnie to powoduje zakłócenie przebiegu reakcji łańcuchowej. Aby reakcja mogła zachodzić w sposób kontrolowany i poprawny potrzebny jest tak zwany moderator (coś co spowalnia neutrony) jak np. ciężka woda. W 1940r. Brytyjczycy O. Frisch i R. Peierls wyizolowało czysty U-235 i zauważyli oni że w przypadku czystego izotopu U-235 nie jest koniczne zastosowanie moderatora. Reakcja łańcuchowa bez moderatora jest jednak samopodtrzymująca, niezwykle ekspansywna i niekontrolowana. Jakiś czas później doszło do odkrycia Plutonu (Pu-239). I do bomby atomowej było już blisko.

Tyle jeśli chodzi o samą historię rozszczepienia jądra atomowego. Natomiast jak daleko byli niemieccy naukowcy od skonstruowania bomby atomowej?

Otóż w 1939r. w Niemczech powstał projektu Uranmaschine, skupiający się na wykorzystaniu energii powstającej w wyniku odkrytego rozszczepienia jądra atomowego. Kierownictwo nad projektem objął geniusz fizyki jądrowej Werner Heisenberg. Pracowano nad stworzeniem reaktora atomowego. Niemieccy naukowcy pracowali w rozproszonych, konkurujących ze sobą zespołach. Takie działanie, utajnianie badań nawet przed członkami własnych elit naukowych mocno ograniczyło potencjał badawczo-odkrywczy Niemiec. Na zachodzi sprawa wyglądała odwrotnie - projekt "Manchatan" był owszem objęty najściślejszymi klauzulami tajności ale naukowcy z różnych dziedzin współpracowali w ramach jednego projektu i zespołu.
Niemcy założyli po badaniach nad moderatorami (błędnie) że grafit nie może być dobrym moderatorem i wybrali ciężką wodę. Trudności w pozyskiwaniu, udana misja sabotażowa zaprzepaściły możliwość uruchomienia działającego stosu atomowego.

Prototyp reaktora Heisenberga został skonstruowany w miejscowości Haigerloch. 

(http://a57.foxnews.com/www.foxnews.com/images/521176/450/350/0_21_45_ws2.jpg)(http://www.foxnews.com/story/0,2933,509017,00.html)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Haigerloch-nuclear-reactor_ArM.JPG/784px-Haigerloch-nuclear-reactor_ArM.JPG)(wikimedia.org)

(http://fotoforum.schoener-reisen.at/data/media/155/HAIGERLOCH_Atomkeller_IMG_3670.JPG)(http://www-personal.umich.edu/~sanders/214/other/news/Bethe.html)

Czy było blisko - z pewnością była by to kwestia czasu...
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 06, 2013, 00:10:33
   Może i tak ale pomyśl sobie skoro ciężka woda była głównym moderatorem uznanym przez niemców. W takim razie jak wielka musiała by być ta bomba. Minimalnie moim zdaniem mogła by być podobna do tych bomb i być tej wielkości co skaczące bomby którycjh użyli piloci Gibsona w ataku na tamy w zagłębiu Ruhry. Ale wydaje mi sie że na pewno musiała by być większa no i pozostają jeszcze środki transportu, w zasadzie do wyboru jest wtedy tylko Focke-Wulff Condor. Chociaż niemców stać było na to aby coś wymyślili, tylko czy mieli by na to jeszcze czas. W "Tygrysie" o którym wspomniałem jest wzmianka o jakiejś konferencji na której pada pytanie jakiej wielkości była by bomba, naukowiec odpowiada że wielkości ananasa.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 06, 2013, 10:07:10
Do bomby nie  jest potrzebna ciężka woda, moderator jest potrzebny do reaktora atomowego w celu produkcji plutonu.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 06, 2013, 12:25:21
 Możliwe że zasugerowałem się starym rysunkiem z wcześniejszych wydań encyklopedii. Tylko że tam też coś pisało przy rozrysie o moderatorze będącym częścią składową bomby.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 06, 2013, 18:55:23
(http://dydaktyka.fizyka.umk.pl/PDF/MSC/Materialy/Liceum-IV/bomba/bomba.jpg)
dydaktyka.fizyka.umk.pl

Oto uproszczony schemat bomby atomowej :)
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 06, 2013, 23:58:35
 W porządku, tylko jedna rzecz nie daje mi spokoju. Być może dlatego że jestem już za stary ( dochodzę powoli 50-tki ) i nie reformowalny, albo za dobrze zapamiętałem lekcje fizyki ( i to będące całkiem niedawno, bo na stare lata zachciało mi się robić średnie a teraz po raz trzeci podchodzę do matury z matmy może się uda , a jak nie to poproszę o jakieś korepetycje z matmy właśnie) albo też mi się wszystko pomieszało. Z resztą to widać też w tym schemacie bomby, chociaż nie jestem pewny ale chyba jest tam jeden błąd ( albo i nie , poprawcie mnię jak sie myle ). Jasno-niebieskie pole dookoła "żródła neutronów", nie jestem pewny czy faktycznie powinno pisać "neutronów". Dlaczego - reakcja łańcuchowa tak w reaktorze jak i w bombie zaczyna się od powolnego elektronu. Jak wiadomo jego zadanie to dotrzeć do kolejnego atomu, rozbić go i uwolnić elektrony szybkie które które będa rozbijały kolejne powodując ogromną ilość energii ( tak to chyba jakoś jest, czy nie ). Ten właśnie pierwszy elektron musi być spowolniony a do tego pawdopodobnie ( spowolnienia ) służy moderator. Czy przypadkiem nie jest to to właśnie jasno-niebieskie pole. A w przypadku niemieckiej bomby moderatorem miała być ciężka woda i podobno żeby było jeszcze zabawniej obłożone to wszystko miało być kostkami grafitowymi. Niemcy kiedy juz mieli nóż na gardle doszli do wniosku że grafit jest lepszy od ciężkiej wody ale to juz było "po ptokach". No to jak to w końcu jest z tym moderatorem w bombie: ma być czy nie ma być (jak widzisz stary-uparty grzyb twierdzi swoje, przekonaj go że sie myli ). I myślę że to też miało rzutować na rozmiary bomby.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Wolf w Marca 07, 2013, 10:07:17
Brzmi to nawet z sensem, ale może spowolnienie takiej cząstki elementarnej da się jakoś inaczej uzyskać. Nie wiem, ja z fizyki orłem nie jestem.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 07, 2013, 14:29:27
nie można tutaj mylić elektronów lub pozytronów odpowiedzialnych za promieniowanie jonizujące beta i gamma z cząstkami odpowiedzialnymi za reakcję łańcuchową.
To co opisałeś Gogo to jest ok, ale dotyczy jonizacji ośrodka kwantami gamma. Natomiast reakcja łańcuchowa polega na tym ze neutron wybity podczas rozpadu jednego jądra uranu lub plutonu uderza w kolejne jądra wywołując kolejne rozpady. Efekt ma działanie kaskadowe. I jeśli zapewnimy (przy pomocy reflektorów) aby neutrony nie uciekały z ośrodka składającego się z pierwiastka promieniotwórczego ilość rozpadów narasta w niekontrolowany sposób. Faktycznie aby uzyskać samopodtrzymującą się rekację w przypadku U-238 należało by użyć moderatora który spowolni neutrony, moderatorem może być woda, grafit, beryl. Natomiast U-235 i Pu nie ma potrzeby stosowania moderatora z uwagi na to co pisałem wcześniej.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Iwan w Marca 07, 2013, 21:55:25
Sprawa wygląda tak- moderator służy do spowalniania neutronów, najlepszymi moderatorami są materiały skłądające się z atomów o małej liczbie masowej. W różnych reaktorach stosuje się różne moderatory - zwykła wode, cieżką wode, beryl, tlenek berylu, ostatecznie węgiel (czyli grafit oczywiście też). Dobry moderator nie może pochłaniać neutronów zbyt silnie, dlatego np Lit się nie nadaje. Co do cieżkiej wody, wg. literatury nadaje się zarówno na moderator jak i na reflektor neutronów, dodatkowo, reaktor oparty o cieżką wodę i uran naturalny jest mniejszy od reaktora grafitowego i w przeciwieństwie do niego jest w stanie uzyskać masę krytyczną. Dlatego niemcy wcale głupi nie byli, stosując cieżką wodę, właściwie jest to metoda (prócz pozyskiwania cieżkiej wody) najszybsza i najtańsza (przedewszsytkim) Wystarczy 2,5 tony U naturalnego (prętów) i 6,5 tony D2O a reakcja rozszczepienia będzie zapoczątkowana, wymiary to 1,8 średnicy i 2,7 wysokości, można jeszcze dokonać pewnych zabiegów zwiększających sprawność.

 Sek tylko w tym że narazie omówiłem tak mniej więcej po łebkach włąściwości cieżkiej wody dla reaktora i to jeszcze energetycznego, a reflektor dla bomby A to zupełnie, ale to zupełnie inne zagadnienie.

W ogóle można by zacząć od tego co to jest ten cały reflektor.- Otóż- jest to płaszcz z materiału który, rozprasza neutrony z powrotem do reaktora, ma on za zadanie zmiejszenie ucieczki neutronów i zwiększenie prawdopodobieństwa pozostania ich w reaktorze- czyli jak widzimy w reaktorze o neutronach powolnych może być tak że moderator będzie spełniał funkcje reflektora. Choć by zwiększyć wydajnośc reaktorów używających za moderator cieżką wodę, stosuję się reflektor w postaci grafitu,np doświadzalny reaktor w Saclay posiada taki reflektor wygląda to w ten sposób że do okoła strefy czynnej jest "studnia" zbudowana z cegieł z czystego grafitu (3700 sztuk) calośc waży blisko 60 Ton...

A jak to wszystko się ma do bomby....
Otóż bomba atomowa moi panowie, jest to taki miniaturowy reaktor działający na neutronach szybkich - co to oznacza - oznacza to że moderatora może w nich nie być w ogóle, bo spowolnienie neutronów jest zjawiskiem po prostu nie porządanym...W bombie  reakcja łańcuchowa narasta gwałtownie prowadząc do wybuchu. Jaki z tego jest wniosek, cieżka woda zasadniczo mogła by byc reflektorem w bombie ale było by to po prostu nie praktycznie i w sumie niczym nie uzasadnione rozwiązanie. Generalnie takie zjawiska jak "zatrucie" reflektora nie mają tutaj znaczenia, dlatego za reflektor używa się metale, Popluarnym reflektorem jest Wolfram - reflektor ma tutaj tylko za zadanie zapobiec ucieczce neutronów, ale też nietypowo jak na reaktor zapobiec przed wczesnemu "rozejściu się" wybuchającej masy(dlatego D2O byłby wyjątkowo kiepski, niemcy też na pewno o tym wiedzieli).  Specjaliści obliczyli że w bombie A starszego typu, do zapoczątkowania reakcji (przekroczenie masy krytycznej) potrzeba najmniej 47kg U235 co równa się obiętości kulki o średnicy 17cm - generalnie dużo większe niż anas to "serce bomby" nie jest, sęk w tym że do tego musi jeszcze dość spora ilość materiałów wybuchowych, no i nie mały reflektor, cała elektronika (na tamte czasy zrobić tak żeby kilkanaście ładunkow zostało odpalonych w tej samej sekundzie nie było proste) więc ten powiedzmy osprzęt też zajmował nie mało miejsca. Ostatecznie może by się niemcy zmieścili w rozmiarach przeciętnej pralki :)

Literatura
H. Linder "Fizyka jądrowa dla techników" PWT, Warszawa 1961, str 152
G.Cahen, P. Treille "Podstawy energii jądrowej" PWN, Warszawa 1959, str 143
S. Glasstone "Podstawy techniki reaktorów jądrowych"PWN, Warszawa 1958 rozdziały:1.56, 1.101,  8.123, 12.80.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 09, 2013, 21:23:02
   Dzięki z przedstawienie literatury w sprawach technicznych, zawsze sie przyda jakby co. Szczególnie ze do tej pory bazowałem na ksiązkach do fizyki, sensacjach 20 wieku i różnych programach podawanych na kanałach telewizyjnych najczęściej wszystkie Discowery. No i jeszcze owy Tygrys "Projeky U". Taka książka może tylko zachęcić do wejścia w temat, nie dostarczy jednak konkretnej wiedzy.
   Wrócmy jednak do przewodniego pytania o stan niemieckich badań. No Viasat Hiostory był kiedyś program o tych badaniach  i co ciekawe komentator stwierdzał że niemieccy naukowcy kiedy zeznawali przed jakąś amerykańską komisją, zaprzeczali temu że budowali bombę o twierdzili że byli pewni że budują reaktor. Trudno mi w to uwierzyć zwłaszcza że spora ilość niemieckich naukowców była przecież członkami SS i solidaryzowała się z ideą wielkich niemiec za wszelką cenę.
   Jak już tutaj udało się ustalić reaktor na ciężką wodę w warunkach niemieckich miał sens tylko do czego. Wiadomo że jest to taki duży agregat prądotwórczy i dostarczył by energii albo dla dużego miasta albo dla dużego komleksu przemysłowego, przynajmniej ja to tak odbieram. Stacje badawcze, poligonu doświadczalne i inne kompleksy tego typu chyba czegoś takiego nie potrzebowały.
   Jeżeli ci faceci tak jak twierdzili mieli by już prawie gotowy reaktor no to przy realiach wojennych jakie wtedy następowały miasta odpadały od razu. Pozostają tylko kompleksy przemysłowe i to najlepiej te dobrze ukryte.
    "...Otóż bomba atomowa moi panowie, jest to taki miniaturowy reaktor działający na neutronach szybkich...." - że pozwolę sobie użyć cytatu kol. Iwana. Zaużmy że taki reaktor już by mieli to ile czasu zajęło by im zbudowanie bomby, oczywiście pod warunkiem że nie robili by tych obu rzeczy równolegle. Bo tak to ciągnieli by dwie sroki z ogony i w konsekwencji jedna i druga  narobiła na rękę i g....o  z tego jest. Zmarnowany czas i ani reaktora ani bomby, jak z resztą dobrze wiemy tego czasu im zabrakło. Jedyny plus z tego to zdobyte doświadczenie, a to przydało sie amerykanom bo podobno część niemieckich naukowców pomagała przy projekcie "Manhatan".
    Pozostaje też jeszcze jedna rzecz a mianowicie środki przenoszenia "...Ostatecznie może by się niemcy zmieścili w rozmiarach przeciętnej pralki..." (Iwan). Przypuśćmy że chodzi tutaj o pralkę typu "Frania" rozmiarowo może przypominać bombę 500-kilową i może zwykły Junkers albo Dornier by to przeniósł. Jest tylko problem jak dolecieć do celu z takim "niemieckim małym chłopcem" skoro lotnictwo już nie jest tym czym było. A jak twierdzili niemieccy dowódcy po kompromitacjach ze zrzutami zaopatrzeniowymi dla okrążonych garnizonów " ...Ci z Luftwaffe nie potrafię nawet trafić w miasto... ".
   Jak nie samolot to może rakieta. Najlepsz była by V-2 po odpowiednich przeróbkach, jest tylko jedno ale nie mogła być robionaprzez pracowników przymusowych czyli cudzoziemców. Dlaczego -wszyscy wiemy doskonale,sabotaż. Ewentualnie to tajemnicze coś pod nazwą V-3 którego pozostałość znajduje się podobno w Wolińskim Parku Narodowym. Choć słyszałem o innych rakietach typu "Córka Renu' i "Posłaniec Renu" z poligonu w Łebie.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 09, 2013, 23:06:21
V3 raczej średnio, dlatego że to była po prostu wielka armata wielokrotnego zwiększania prędkości pocisku na zasadzie, wystrzał po 2 metrach kolejny po 2 metrach kolejny, właśnie tak pocisk z niego nabierał prędkości aby opuścić długaśną lufę...
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Wolf w Marca 09, 2013, 23:20:56
V3 to najbardziej nieudana broń jaką sobie w ogóle można wyobrazić. Stacjonarne, pracochłonne, wielkie, ładuje się ruski rok, i do tego po zainstalowaniu bez możliwości celowania (pomijam operowanie wielkością ładunku prochowego).
Rheintochter i ten drugi wynalazek miały służyć do niszczenia formacji bombowców. Normalna V2 byłaby idealna do rzucania atomówek. Czego zresztą dowiedli amerykanie, po małych przeróbkach - jeśli się mylę, proszę mnie poprawić.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Iwan w Marca 09, 2013, 23:46:53
Żeby zrobić bombę musisz mieć najpierw reaktor który dostarczy materiału, taki na cieżką wodę jest fajny o tyle że może pracować na materiale w którym tego uranu nie jest tak dużo, a chodzi o to żeby w wyniku "zatruwania" się paliwa wzbogacało się ono(W Pluton który jest z punktu widzenia budowy takiej bomby o wiele bardziej korzystny) choć tak naprawdę jest to operacja znacznie bardziej skomplikowana, jednym słowem przy budowie bomby, reaktor jest niezbędny gdyż pozwala uzyskać z Uranu,całą gamę innych cieższych pierwiastków którę bedą "współpracowały" znacznie chętniej niż sam U235 :) Właśnie dlatego reaktor nie musi być tylko agregatem prądotwórczym, bo zawsze wytwarza przy okazji jakieś inne produkty... Zresztą na tamte czasy, wcale ale to wcale na elektrownie się to nie nadawało, elektrownia atomowa w latach 40 dawała ułamek tego prądu co konwekcjonalna a kosztowała 10razy drożej co najmniej.

Więc wiemy już że te rzeczy trzeba robić równocześnie- nie ma co najmniej U238 nie ma bomby, czyli nie ma reaktora nie ma bomby! - A jeszcze trzeba wziąść pod uwagę żeby mieć 1g czystego U235 do reaktora to trzeba kilka ton rudy przerobić... Co tanie ani proste nie jest...

Niemcy w ogóle chyba nie brali tej opcji na poważnie tak mi się wydaje, widać stwierdzili zę za dużo zachodu na taką budowę, w tamtych czasach 1g czystego U235 (czyli uranu naturalnego ) kosztował kilkadziesiąt tysięcy reichsmarek, za drogo chyba biorąc pod uwagę że potrzeba minimalnie 27kg a i tak to wszystko by zrobić jeden duży wybuch.
Co do transportu jak juz to chyba tylko V rakieta, może jakiś samolot-samobójczy były takie, ale nie pamiętam jak to się tam zwało... Rozmiarowo to jak pralka, bardziej taka ze "ślipkiem" w każdym razie bardziej pełna niż pusta więc raczej więcej niż 500kg - tak 2-4tony minimum. Trzeba jeszcze brać pod uwagę że musi tam być jakaś osłona biologiczna żeby nam tych asów przestworzy nie usmażylo w trakcie lotu... 2 ostatnie rakiety jakie wymieniłeś to przeciw lotnicze za wiele to tam tego nie wejdzie
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 10, 2013, 19:17:02
     W takim razie do transportu pozostaje tylko chyba Focke-Wulff Condor, sześciosilnikowe podobno wielkie bydle. I to pod warunkiem że dostanie jakąś przyzwoitą osłonę z Me-262.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Marek w Marca 10, 2013, 23:22:46
V2 w zupełności wystarczy. Pierwsze pociski balistyczne USA były bardzo niewiele zmodyfikowanymi V2
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Iwan w Marca 11, 2013, 20:50:16
Tylko że niestety V2 bierze na pokłąd niecałą tonę ładunku... Z rakiet to pierwszą taką poważniejszą konstrukcją która do przenoszenia broni jądrowej się nadawała to dopiero pocisk "redstone"(niby do V2 blisko a jednak jakby cholernie daleko) , wykonany przy udzialen von Brauna :) Niemcom zabrakło nieco polotu, choć i tak w tej sprawie wyprzedzili swoją epokę:)
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Marca 16, 2013, 18:41:45
 To wcale nic dziwnego na Viasat History było coś na ten temat i podobno Amerykańcom się te rtakiety własnej konstrukcji nie do końca udawały. Zbyt dużo było ekplozji przy starcie, jak von Braun się za to wziął to nagle ilość wypadków się zmniejszyła. A co się tyczy ewentualnego niemieckiego reaktora to podobno niemiecką pocztę byłoby na to stać aby sypnąć groszem na taką rzecz. Skporo podobno zaczęli własne badania. I co najzabawniejsze Hitler sobie pokpiwał z tego mówiąc "...że wszyscy ministrowie głowią sie jak wygrać wojnę, a tu przychodzi minister poczty i podaje gotowy przepis...". Coś w tym napewno było.
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: Gogo w Czerwca 19, 2013, 19:24:36
   Dołączam do tematu stronę typowo nuklearną, która była na temacie o schronach patom. Lecz dotyczących Krakowa bo pochodzi z forum ichniego stowarzyszenia "Rawelin". Sama strona jednak traktuje zupełnie o czymś innym i z Krakowem raczej nie ma nic wspólnego.

    http://www.nucleardarkness.org/nuclear/nuclearexplosionsimulator/
Tytuł: Odp: Wątek "nuklearny"
Wiadomość wysłana przez: jiuer7845 w Marca 29, 2022, 04:07:50
Ray Ban Outlet (https://www.raybans-outlet.us.com/)
Ray Bans Outlet (https://www.raybans-outlet.us.com/)
Ray Bans (https://www.raybans-outlet.us.com/)
Rolex Watches (https://www.rolexswatches.us.com/)
Adidas Yeezy (https://www.adidasyeezyonlinestore.us/)
Adidas Yeezy (https://www.adidasyeezy-shoes.com/)
Yeezy Shoes (https://www.adidasyeezy-shoes.com/)
New Yeezys (https://www.newyeezys.us/)
Ray Bans (https://www.raybans.uk.com/)
Ray Bans UK (https://www.raybans.uk.com/)
Ray Ban Glasses (https://www.raybansglasses.com/)
Ray Ban Sunglasses (https://www.raybansglasses.com/)
Ray Ban Outlet (https://www.ray-banoutlets.com/)
Ray Bans Outlet (https://www.ray-banoutlets.com/)
Nike Outlet (https://www.nike-factorys.us.com/)
Ray-Ban Sunglasses (https://www.raybans-sunglasses.us/)
Nike Factory (https://www.nike-factorys.us.com/)
Yeezys (https://www.newyeezys.us/)
Ray Ban Sunglasses (https://www.raybans-sunglasses.us/)
Nike Outlet Online (https://www.nikeonlienoutlet.com/)
Nike Outlet (https://www.nikeonlienoutlet.com/)
Yeezy Shoes (https://www.yeezysshoes.com/)
Nike Trainers (https://www.niketrainers.uk.com/)
Nike UK (https://www.niketrainers.uk.com/)
Yeezy (https://www.yeezysshoes.com/)
Rolex (https://www.rolexs.us.com/)
Rolex Watches (https://www.rolexwatches.uk.com/)
Pandora Jewelry (https://www.pandorajewelrys.us/)
Pandora Charms (https://www.pandoracharmss.us/)
Pandora Jewelry (https://www.pandorajewelryusa.us.com/)
Pandora Charms (https://www.charms-pandora.com/)
Travis Scott Jordan 1 (https://www.travisscott-jordan1.com/)
Air Jordans (https://www.airsjordans.com/)
Jordan 11 (https://www.jordan-11s.com/)
Jordan 11 (https://www.jordans-11.com/)
Jordans Shoes (https://www.jordansshoes.org/)
Moncler Outlet (https://www.moncler-outlets.com/)
Off White (https://www.off-white.us.org/)
Yeezy 450 (https://www.yeezy-450.com/)
Yeezy 500 (https://www.yeezys500.com/)
Nike Outlet (https://www.nikeoutlet-factory.com/)
Jordans 4 (https://www.jordans4s.com/)
Jordan Retro 4 (https://www.jordanretro4.com/)
Jordan Shoes (https://www.jordan-shoes.us.com/)
Yeezy (https://www.yeezyyeezy.com/)
Yeezy 700 (https://www.yeezys-700.com/)
Yeezy Supply (https://www.yeezys-supply.com/)
Off White Shoes (https://www.offwhiteshoess.com/)
NFL Jerseys (https://www.nflsjerseys.us.com/)
Retro Jordans (https://www.retro-jordan.com/)
Nike Air Jordan (https://www.nikeair-jordan.com/)
Jordan Shoes (https://www.jordanshoes.org/)
Jordans Shoes (https://www.jordans-shoes.com/)
Yeezy 350 V2 (https://www.yeezy350-v2.com/)
Adidas Yeezy (https://www.adidasyeezys.com/)
Yeezy (https://www.yeezyoutlet.us.com/)
Yeezy 700 (https://www.yeezy-700.us.com/)
Yeezy (https://www.yeezyv2.us.com/)
Nike Outlet (https://www.nike-outlets.com/)
Yeezy (https://www.yeezy-shoes.us.com/)
Yeezy Foam Runner (https://www.yeezyfoam-runner.com/)
Nike Outlet (https://www.nikestoreoutlet.us.com/)
Nike Outlet (https://www.nikeoutletfactory.us/)
Jordan AJ 1 (https://www.aj1.us.com/)
UNC Jordan 1 (https://www.uncjordan1.us/)
Jordan 13 (https://www.jordan-13.us/)
Jordan AJ 1 (https://www.jordanaj1.com/)
Yeezy Supply (https://www.yeezy-supply.com/)
Yeezy Zebra (https://www.yeezy-zebra.com/)
Jordan 5 (https://www.jordan-5.us/)
Jordan 1 Low (https://www.jordan1low.com/)
Air Jordans (https://www.air-jordans.us.org/)
Pandora Charms (https://www.pandoracharms.uk.com/)
Adidas UK (https://www.adidasuk.uk.com/)
Adidas Yeezy (https://www.adidasyeezyofficialwebsite.com/)
Yeezy 350 (https://www.yeezy350.us.com/)
Jordan 1 (https://www.jordan1.uk.com/)
YEEZY SUPPLY (https://www.supplyyeezys.us/)
Nike Shoes (https://www.nikeshoes.cc/)
Nike Outlet (https://www.nikeoutlet.uk.com/)
Pandora Outlet (https://www.pandoraoutlet.org/)
Jordan Shoes (https://www.jordanshoess.com/)
Air Jordan 4 (https://www.air-jordan4.com/)
Adidas Yeezy (https://www.adidas-yeezy.org/)
Air Jordan 11 (https://www.air-jordan11.com/)
Air Jordan 1 (https://www.air-jordan1.com/)
Nike Jordans (https://www.nike-jordans.com/)
Jordan 1s (https://www.jordan-1s.com/)
Pandora UK (https://www.pandorauk.uk.com/)
Nike Jordan 1 (https://www.nikejordan1.com/)
Jordan 1 (https://www.jordan-1.org/)
Yeezy Slides (https://www.yeezyslides.us.com/)
Nike Air VaporMax (https://www.nikeairvapormax.us/)
Nike Vapormax Flyknit (https://www.nikevapormaxflyknit.com/)
Air Jordan 1 Mid (https://www.airjordan1-mid.com/)
Adidas yeezy (https://www.yeezyadidas.de/)
Adidas Yeezy (https://www.adidasyeezy.me.uk/)
Yeezy 350 (https://www.yeezy350.de/)
Nike Shoes (https://www.nikes.us.com/)
Nike Outlet (https://www.nikeoutletstoreonlineshopping.us/)
Yeezy (https://www.yeezystore.us.com/)
NFL Shop Official Online Store (https://www.nflshopofficialonlinestore.com/)
Nike UK (https://www.nikeuk.uk.com/)
Yeezy (https://www.yeezy.uk.com/)
Yeezy 350 (https://www.yeezy350.uk.com/)